Search  Users  Rules 
Close
Login:
Password:
Forgot your password?
Register
Login
 

Pages: Prev. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 66 Next
Ожившая планета.
Quote
xabari4 написал:
Если предположить, что Солнце появилось только в 4-й день, то получается, что Господь целый день истязал растения голодом! Потому что им нужен именно такой спектр света, который излучает только Солнце.


Посмотрите ответ в Быт.2:5.

Также надо вспомнить про наши хвойные леса, которые полгода не фотосинтезируют, хотя и получают свет солнца. И листопадные деревья не умирают за зимний период.  Ваши аргументы глупы, как и вся ваша гипотеза.

Замороженная земля вообще конец сввета в ваших головах.

Вы бы хотя серьезную креационную литературу почитали бы, с реальными научными фактами бы познакомились, чтобы понять, какой была земля в первые дни творения. Вы бы поняли, что земля имела десятикрано сильнейшее магнитное поле и была по сути микроволновкой, так что под корой земли вода кипела от этого поля.  И все остальное.... что вы пишете, что за бред?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
Мне также представляется важным аргумент значения субботы для Самого Бога. Ведь это Он почил в седьмый день.  Вначале творения было слово, а в конце творения была суббота.

Бог почил тогда, когда стал закланным Агнцем. Он успокоился не от дел, продолжая творить и поддерживать сотворенное, а от разъединенности с теми, которых Он, предузнав и возлюбив, избрал во Христе. Самое большое желание Его сердца исполнилось и Он стал ждать Своих возлюбленных в Своем покое.  И здесь весь Бог для человека, а не только суббота.  Суббота для человека для того, чтобы он понял, что Бог также для него. Весь Бог.  И где здесь место луне и звездам?  О чем вы?
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
Quote
prognozz написал:
Интересный текст  в  Лк.6:1    "В субботу, первую во втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками."

Русский перевод Библии конечно налагает свой отпечаток на смысл.  Но все таки он не скрыт и не искажен, просто он передан так, чтобы текст звучал, а не только передавал голый смысл.  Голый же смыл данного текста должен звучать так: " В субботу, выпавшую на второй день пасхи...".   Фонетически выглядит ущербно, первый вариант много благозвучнее .

Стронг:   первый после второго, второй из первых;
встречается только в #Лк 6 :1 о субботе: вторая из
первых (суббот после Пасхи), хотя возм. первая
(суббота) после второго (дня Пасхи).

То есть возможно, что это был третий день пасхи.  Фраза полностью ясна только носителям языка.  Она созвучна обычаям и приемам передачи смыла, которых мы не знаем. Но сама многовариантность не оставляет места "лунному предопределению".

Само по себе упоминание субботы в контексте праздника, начинающегося всегда 15 числа  является сильным свидетельством того, что суббота и праздник не совпадают.  Иначе Бог не забыл бы наставить нас в том, чтобы мы наблюдали новомесячия, чего я не припомню. Везде нам говорится о памятовании субботы без привязки к луне.  Новомесячия назыаются Богом "вашими новомесячиями", а субботы - Господними, кроме ритуальных суббот, которыми начинаются и оканчиваются праздники.

Также и праздники седьмого месяца свидетельствуют против трактовки новомесячия, как особого нерабочего дня. Первый день седьмого месяца особо отмечен, как праздничный, нерабочий.  Какая была бы нужда так настоятельно требовать воздержания от работы в этот день, если бы новомесячия всегда были праздничными днями.  Но мы не находим новомесячия в списке праздников Господних (Лев.23).  От этого и написано особо о первом дне седьмого месяца, что в новомесячия народ вел обычную деятельность, но в седьмой месяц первый день был особым днем, освященным - ритуальной субботой.

Я не знаю является ли первый день седьмого месяца "моэдим", но он именно совпадает с луной.  Однако распространение лунного влияния на ВСЕ "моэдим" не представляется логичным, так как о субботах Господних всегда говорится особо.  Они не входят в список дел  Моисеева завета.  Они от века и потому вне его.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
Интересный текст  в Лк.6:1   "В субботу, первую во втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками."

Первый день Пасхи, то есть именно праздника, приходится на 15 Авива.  Закалают пасху вечером 14, тогда же, до заката солнца ее пекут на углях, а еще пекут опресноки на первый день пасхи, так как в первый день пасхи ничего нельзя делать, точно также, как в субботу.  В остальные дни пасхи - праздника опресноков - разрешалось готовить пищу, но не в первый день и не в седьмой.  Это ритуальные субботы.  Но Лука говорит о календарной субботе, пришедшейся на второй день праздника.  Лунная суббота должна всегда быть 8, 15, 22 и 29 числа любого месяца.  И в этот текст она не вписывается, так как по тексту  время приходится на 16 число первого месяца.   Об этом же говорит еще один "незаметный" аргумент - они ели новое.  В законе написано, что до вознесения первого снопа ничего с поля не есть. Таким образом есть можно было только на следующий день после возношения первого снопа, то есть в 16 день первого месяца.  И в том году этот день был субботой.

Так что ваша теория несостоятельна и опровергается самой Библией.


Вот еще один интересный эпизод.  Дальше по тексту Христос отвечая иудеям приводит в пример Давида, которому священник дал хлебы предложения.   Там тоже есть интересные аргументы.

Смотрим 1Цар.20 и 21

В первый день новомесячия Давид отсутствовал и Саул, думая, что он не успел очиститься, не спросил о нем. Но во второй день спросил и в третий Ионафан встретился с Давидом и Давиду пришлось уходить.

В 21 главе Давид пришел к Ахимелеху священнику, то есть туда, где была скиния, так как хлебы предложения и ефод - принадлежности скинии. Пришел он туда в третий день, то есть через день по нашему привычному восприятию.  Он отвечает Ахимелеху: "женщин среди нас не было ни вчера, ни третьего дня, со времени,  как я вышел."  

То есть в третий день нового месяца он расстался с Ионафаном, день шел, другой  и к вечеру третьего пришел в Номву.  Когда он говорит: "третьего дня" - он считает назад: сегодня, затем второй день это вчерашний и третий - позавчерашний.  Но можно считать временем его выхода и первый день месяца, когда он не пришел на пир. Тогда все сдвигается еще на два дня.

 Почему вечером?  Потому что перед наступлением субботы старые хлебы снимали и полагали теплые, испеченные до захождения солнца.   Старые они должны были съесть на святом месте в тот же день, ибо это святыня, которую нельзя хранить, подобно как и пасху надо было съесть до утра, а также некоторые жертвы.  Другие хлебные приношения священники могли забирать домой и есть дома с домашними своими.  Но не хлебы предложения. Все, связанное со скинией, было великой святыней и не могло храниться ни дня.

Итак Давид пришел в Номву в вечер пятницы.  Разговор его со священником был уже после захода солнца, когда хлебы сняли и по завершении всех дел по храму, должны были съесть. Священников там было достаточно много, так как впоследствии Доик убил 85 мужей, носивших льняный ефод. И для них было несложно съесть все эти хлебы за раз.   Но они отдали их Давиду и он взял их. В субботу.

Вспомним, что  только что закончился пятый день месяца и начался шестой.  По лунному же  календарю день новомесячия не входит в счет недель и потому был бы только четвертый день первой недели месяца, а лунная суббота наступает 8 числа. К тому же они еще не верят в начало дня с заходом солнца, а считают от восхода.  

Но так как хлебы свидетельствуют о том, что суббота началась перед приходом Давида, то имеем веское библейское доказательство независимости субботы от новомесячий и о том, что она начинается с заходом солнца.
Edited: prognozz - 29.08.2016 20:39:00
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
Quote
xabari4 написал:
шаббат это первый из моэдим (множественная форма моэд) и, во-вторых, луна установлена Богом для указания моэдим.
Умные люди создали примитивный алфавит. Просто задумайся.

Приведу один текст, который переводчики   тоже  перевели наверное в соответствии с родами и падежами, но против смысла:


"И произнеси на мятежный дом притчу, и скажи им: так говорит Господь Бог: поставь котел, поставь и налей в него воды;
сложи в него куски мяса, все лучшие куски, бедра и плеча, и наполни отборными костями;
отборных овец возьми, и разожги под ним кости, и кипяти до того, чтобы и кости разварились в нем."

А вот каков его смысл:


"сложи в него куски мяса, все лучшие куски, бедра и плеча, и наполни отборными костями;
мясо отборных овец возьми, и  под (мясом) ним кости, и кипяти до того, чтобы и кости разварились в нем."

Казалось бы контекст понятен, но они вставили "разожги"  вместо "мясо".
Дальше по тексту сказано "прибавь дров" и т.д., то есть эта вставка не попадает в контекст.   А у вас в вашей теории такое огромное количество натяжек, что вообще говорить то не о чем.  И все основано на вашем якобы понимании древнего языка, которым пользовались люди стократно умнейшие вас.  Однажды вы конечно поймете свою глупость, но лучше конечно сейчас, а не когда будет поздно.



Quote
xabari4 написал:
Но если сюда включить и звёзды, то с этим будет нужно разбираться. Я всего не знаю, в отличие от тебя:
В отличие от меня ты вообще ничего не знаешь.  Я знаю Бога, простившего мне грехи, а ты нет.  Ты же сам признался, что раз нет победы над грехом, то и вечной жизни нет.  А откуда она у тебя возьмется.  Твои попытки быть кротким проваливаются и мои слова неприятны тебе не потому, что я не прав, а потому, что ты противишься и потому никакие доводы тобой не анализируются.  Можно многого не знать, но знать Христа и, зная Христа, избегать ложных теорий



А то, что ты думаешь, что знаешь - толлько однобокое мнение слепца:

"слон это такая большая кожаная нога...."
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
Quote
xabari4 написал:
Как при непрерывном седьмичном цикле у израильтян могли быть шаббаты в двух подряд месяцах (первом и втором по их исходу из Египта) в одни и те же числа?

Поясни пожалуйста это утверждение.  Что ты имеешь в виду.

Quote
xabari4 написал:
Как Бог мог совершить Свои дела и в то же самое время почить от Своих дел в седьмой день (см.  Быт.2:2  оригинальный текст)?

Это тоже надо пояснить, чтобы я понял тебя.

Quote
xabari4 написал:
А теперь попробуй вразумительно ответить, какое место занимает луна в современном календаре с его непрерывно сменяющимся недельным (точнее, "седьмичным") циклом?

Никакого

Quote
xabari4 написал:
"И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времён4150, и дней, и годов".
А звезды?


"И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо".

Вот видишь, Бог пояснил, что солнце и луна для отделения дня от ночи, а для всего остального - звезды. Такая логика.  Для годов же не солнце с луной, если помнить про отсутствие наклона земной оси до потопа.  Только звезды могли тогда показать течение годового времени.


На вопросы ответь пожалуйста.  
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
И однако же луна поставлена для управления ночью, а не субботой.

А солнце - для управления днем.


Все остальное - досужие выдумки.


Сегодня смотрел ролик по ТРИЗ Виссариона Сибирякова и он оч. хорошо сказал:   "Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов."


Именно это я и имел в виду, когда говорил вам, что никакое знание  значений отдельных слов не даст вам гарантии точного понимания текста.  

Вы не знаете принципов Небесного Царства и вечной жизни, потому что у вас ее нет.    И поэтому никакая ученость не может открыть вам истиное значение древних изречений.  

Возьмем Ноя.  Рон Уайетт нашел его могилу и остатки его черепа.  Ширина челюсти Ноя составляет 16 см.  У современного человека - 8.  Таким образом его мозг был примерно в 4 раза массивнее, то есть от 5 до 6 кг.   Есть масса артефактов, говорящих о могуществе интеллекта послепотопных людей.  И вот эти  люди создали какую то примитивную письменность - голова быка - трость пастуха - стопа ноги ...  То есть они создали аналоговое письмо, а не "цифровое" (котрое мы вполне могли бы понять).  Я уверен в их способности передавать и понимать в немногих образах цельную картину мысли.  Это интуитивное мышление и чтение мыслей.  Не угадывание смысла, а знание его. То есть сама мысль или идея не отражалась полностью в тексте, а только некоторым образом кодировалась, как в стенографии, потому что их интеллект вмещал все известное и оно вызывалось в сознании как реакция на код, который сам по себе не мог вместить всего, а только был ключом к хранимому в уме и сердце.   Именно поэтому Библия свет для просвещения язычников.  И именно поэтому ищущие Бога души улавливают и понимают смысл неизяснимого на всех языках земли, даже при полном отсутствии интеллекта в современном понимании. Сказывается интуиция и остатки образа Божия в нас.  От этого и я, имея вполне посредственный ум, знаю то, чего не знают многие гораздо умнейшие меня люди.

Некоторые принципы можно не осознавать умом, но интуитивно придерживаться их.  Обычно это называют чутьем, а при некотором уме - мудростью.  Другие принципы понятны и осознанно исповедуются.  В результате ложные идеи не принимаются не потому, что 100% доказана их ложность, а потому, что они не соответствуют принципам и потому нет никакой необходимости доказывать их несостоятельность.  Господь об этом так сказал:  "Кто имеет ухо слышать, да слышит", а "внешним все в притчах, так что они слыша не слышат и видя не разумеют".  Понятно, почему в притчах?  Притчи  напоминают о принципах, придерживаясь которых можно отличить ложь от истины.  Без принципов истина не усваивается.


Ваша ошибка имеет эволюционистские корни.  Вы рассматриваете древний язык как начало прогресса и таким образом ваш язык - вершина прогресса, а вы сами умнее древних и по рангу - судьи.  Но в реальности все как раз наоборот.  Мы деградировали и хотя наш язык изощрен и многообразен, но нам очень трудно однозначно выражать мысли, что бы их также однозначно понимали.  Мы мыслим дискретно и частоты не совпадают никогда, поэтому противоречий нет только в том, что внушено Богом через откровение.  Да и там мы понимаем друг друга больше интуитивно, чем буквально.

Не обольщайтесь своим умом, а лучше примиритесь с Богом.  Ему не нужна твоя победа над грехом.  Ты просто приди и признай себя погибшим грешником.  Он поймет. А грех Он победил. Ты тут не при чем. Ты можешь только присоединиться к Нему и Он не вменит тебе более ничего. И ты будешь жить. Я тоже буду тебя ждать.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
Оч. хорошая статья по теме Плавающая суббота.

Благослови вас Бог.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Суббота и календарь.
Quote
xabari4 написал:
Сие никак не согласуется с заявлением, что это, дескать, было установлено "для временного пользования" и что творение нуждается в некоторого рода усовершенствовании (хотя некоторыми предлагается не просто "усовершенствование", а даже полное упразднение оных).

Тогда небо и земля не  прейдут.

Тогда Он не поколеблет еще раз небо и землю.

Тогда звезды не спасдут с неба и солнце не станет, как власяница.

Тогда силы небесные не поколеблются

И тогда Он не придет.
---------------------------------

Наш мир это заряженная батарейка.  Он расходует заложенную в него энергию и потому не может существовать вечно в активном состоянии - закон энтропии не позволяет.  А закон этот установлен не людьми, а Богом.  Бог сотворил такую вселенную, что бы вначале было тленное, а потом нетленное; в начале временное, а потом вечное.  Поэтому написано:  "Се, творю ВСЁ новое".  

Тяжело быть пленником неверной теории.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Ха-тамид.

Даниил:  

От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,

и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.

И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.

И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»

И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится».

Когда я слышу о том, что кто может вознестись на Вождя и что-то там отнять у Него, то возникает вопрос: а на воинство небесное кто может вознестись?

То есть вопрос не стратосферный.  Конечно я многого не знаю и не знаю многократно больше того, что знаю.  Но тем не менее некоторые наблюдения представляются мне вполне жизнеспособными.  Вот они.

Я их разделил цветом.  На земле началась духовная война.  Тайна беззакония начала действовать и отравила своими лжеучениями часть небесного воинства - церкви и звезд - богословов, епископов и других авторитетов.  Они потеряли спасение, но остаются членами церковной  структуры.  Какова эта часть хорошо понятно из иллюстрации с конями.  Небесное воинство - конь белый и ее звезда - наездник с луком в руке, поражающий издалека. Затем конь покраснел и вместо лука меч. Далее конь становится черным и затем бледным,  их всадники явные антихристы.  Вот она какая часть.  Явно не половина.

Синим:  вознесся до воинства небесного и на Вождя Их.
поверг воинство на землю а у их Вождя отнял ежедневное.

Зеленым:  и воинство и ежедневное предано во власть малого рога за одно и тоже, за нечестие.
Божьи святые и Божья святыня?

Смотрим коричневое:   ежедневное и опустошительное нечестие параллельны святыне и воинству.
Святыня это ежедневное, а опустошительное нечестие - попираемое христианство.

Итак, неспособность или нежелание христиан отделять чистое от нечистого привело к тому, что и они и ежедневное было предано малому рогу.  Каким образом ежедневное, если оно - служение Христа может за нечестие быть кому то передано?  А давайте вспомним Моисея, который разбил скрижали Божьи.  Не унес их обратно, а разбил. За нечестие евреев, недостойных такой святыни.  И он находит в себе решимость так поступить. Некоторая аналогия и здесь.  Христос отдает ежедневное малому рогу за то, что Его святые подчиняются этому рогу. И вот вместо полного и вечного прощения грехов посредством одной жертвы, вводится жертвоприношение мессы, противное Божьей истине, но принятое церковью.  И на сколько же оно простирается? на 2300 вечеров и утр.  И тогда Святилище очистится.   Если ежедневное относится не к небесному, то от чего ему очищаться?  У Бога все взаимосвязано.  Ходатайство Христа было попираемо принятием антихристианских догматов и обрядов.  Но пришло время и Святилище очистилось. Ежедневное было попираемо до окончания 2300.

А язычество?  Что вообще значит попираемое язычество, как не оксюморон.  Если толкователи начинают с язычества, которое служило Богу, то пусть и заканчивает им.   2300 вечеров и утр также должны тогда быть связаны с язычеством.  Ну и конечно Святилище. Не забудьте связать его с язычеством.

Постом выше я говорил о непреходящем, постоянном ходатайстве Христа, которое не прекращалось никогда.  Но здесь мы видим в ежедневном ту часть Его ходатайства, которое относится к церкви.  Кропление Кровью за всех это время милости для всех, а воскурение фимиама - молитвы кающихся святых.  Тайна беззакония очень сильно (конь бледный и всадник по имени смерть) исказила учение Христа, так что кающихся стало во много раз меньше.  Но дело здесь скорее не в количественных пропорциях, а в номинальном значении, когда церковь в целом приняла лжеучение папства.  Таким образом она отвергла и своего Ходатая, избрав ходатаем другого - папу.

Реформация шла долго и доктринально завершилась через учение АСД.  Таким образом номинально церковь вновь вернулась под ходатайственную защиту Христа.  Святилище очистилось.
Edited: prognozz - 20.08.2016 18:08:22
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Quote
xabari4 написал:
Только позже пришла идея о том, что “ежедневное” было Первосвященническим служением Христа. Это произошло из-за неправильного понимания  Дан.8:11-13  церковью АСД. Однако аккуратное дословное исследование этого текста открывает, что единственное, чем может быть “ежедневное” – это язычество.

Замешательство происходит из-за того, что поверхностное чтение  Дан.8:11 , к тому же неправильно переведённого, приводит к совершенно другому толкованию, нежели то, которое высвечивается при глубоком изучении слов этого текста в оригинале:

По моему глубокому убеждению синодальный перевод есть слово Божье для русского народа, содержащий все важные истины и понятные вполне при посредстве Святого Духа без знания языков оригинала. Об этом свидетельствует и Пс.137:2  Также на мой взгляд отдельные исследователи никогда не могут вполне передать Божью мысль так, как это дано большому, высокообразованному сообществу (как было и с переводом короля Иакова и нашего синодального).  Да, конечно, вклад некоторых исследователей очень ценен, но только как дополнение, а не принципиально новое значение.  Все, предлагаемое ниже понято мной на русском языке, что значит, что помазание от Бога истинно и не ложно и оно научает истине.

Также для понимания Библии Бог определил некоторые принципы, следуя которым не собьешься с пути и ночью. Поэтому в Библии почти ничего не говорится о сатане. Глубины сатанинские остаются за кадром.  Для спасения от них достаточно благодати Божьей.    Поэтому ежедневное прилежит Христу, от сотворения мира непрерывно ходатайствующего за людей.  Об этом позже, а сейчас о том, что  Бог не лжет, не изменяется, Бог милостив и к простым, Бог ничего не усложняет и если что и выглядит сложным, так это потому, что исходная парадигма человеческого знания несовершенна.  Верное представления об основаниях дает верное понимание всего остального.  Основанием является Божий план и связанные с ним отношения на небе и на земле, небесное Святилище и служение в нем Христа от создания мира.   Если этот вопрос не ясен или понят неверно, то невозможно понять ха-тамид.  Само понятие непрерывного, постоянного восходит к началу, к Бытию1:1.  Если оно непрерывное, то никогда не прерывалось с начала, когда все было хорошо весьма.

Напомню основные моменты истины о Святилище.

После того, как Бог, предузнав и возлюбив нас, избрал нас во Христе, Он сказал:  Ты Сын Мой... проси и дам... (Пс.2), затем они клялись (Пс.109:4)

И вот Сын творит мир и становится закланным Агнцем. Это приносит Ему покой.  И это же отделяет Его от Отца клятвой умереть за нас.  Что значит, что вернуться к Отцу Он может только через смерть.  Но тем не менее это дает Ему покой.  Он почил.

Клятва означает завесу, то есть разделение небес на две части: Святая-святых и Святое.  В Святом предназначенный на смерть Сын Божий ходатайствует пред завесой об Адаме, даже когда тот еще не согрешил. Ходатайство Христа непрерывно и постоянно. И когда Адам согрешил и когда мы все грешим, за нас продолжает возноситься ходатайственная молитва, продлевающая дни наши. Без этого ходатайства мы лишены самой возможности жить.

Закланный от создания мира Христос немного (не надолго) унижен пред ангелами, которые каждый день видели лицо Отца, в то время как Его от Него отделяла завеса клятвы.  Когда же Христос принес Себя в жертву, клятва исполнилась и преграды между Ним и Отцом больше нет. Все на небе стало Святым-святых.  И Он продолжает ходатайствовать и за верующих и за неверующих, которых потомки может только через 1000 или более лет уверуют в Него.

Это общее представление о небесном устройстве, которое было не известно пионерам, да и сейчас адвентисты держаться традиционных трактовок, не обращая внимания на явные нестыковки смыслов.

Продолжение следует.
Edited: prognozz - 20.08.2016 17:00:16
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Роман, я тут кое-что прочитал в Дан.8.  Сожалею, что просидел в контакте, споря по втростепнным вопросам. Сейчас уже поздно, до пятницы пред субботою.  Или, если будет сильный дождь, то пораньше.

Важно найти параллели в текстах с 9 по 13. И все станет ясно.

Кстати, синодальный перевод, при всех его недочетах или искажениях, это слово Божье к русскому народу.  Поэтому все можно понять по русски. Для примера зайди сюда вот https://vk.com/opinionsda найди "ОШИБКА ЭРАЗМА.
ЧАСТЬ III. Лука и греческая грамматика." и прочитай мой комментарий, как без греческого можно понять непонятное ббогословам.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Лютер вот что сказал о папстве

Quote
 исключительная роль епископа в передаче Божьей благодати фактически заслонила истинное ходатайственное (заступническое) служение Христа в небесном святилище.  

Остальное позже скажу.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Quote
...
Edited: prognozz - 04.07.2016 00:39:51
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Продолжаем серьезный разговор с Виландом.
Вот, что он говорит на стр.73
Quote
 Приложение 3.3 Тайна беззакония и «ежедневное»
...
Доказательства из 2Фес.2 и Дан.8 ведут к заключению, что «удерживающий» не эквивалентен  «ежедневному» непосредственно. Однако, два термина соотносятся косвенным образом.  «Удерживающий» – это языческий Рим, который символизируется малым рогом в Дан.8;  «ежедневное» – это тайна беззакония, являющаяся характерной чертой Рима. Тайна беззакония – это  всеобъемлющий термин, описывающий и «ежедневное», и «мерзость запустения».

Удерживающий

Выше, в посте #3 я уже говорил об удерживающем, что это Святой Дух, Который будет однажды взят с земли и тогда все обманутые поймут: их обманули и узнают кто обманул. Он откроется как антихрист.

Его пришествие со многими знаменями это - всемирное признание папы духовным лидером планеты. И это событие будет "со всяким неправедным обольщением погибающих".

Это непременно сбудется и с этим спору нет. Таким образом удерживающий  никак не может быть эквивалентом ежедневному, ни в трактовке Виланда, ни в истинном понимании.  Удерживающий это покрывало, покрывающее все народы.  Когда оно будет снято, тогда не будет нужды верить, всё станет очевидно.

Малый рог

Малый не может быть языческим Римом. Рим возник задолго до империи Александра и он был политическим государством и прирастал своей силою, то есть силой своего народа и политики. Он был обычным рогом, но о нем не упомянуто.

А малый рог, он же "царь наглый и искусный в коварстве",  укрепится не своей силою (Дан.8:24), но силою святых.  Что значит, что церковь превратилась в организацию, но святые этого не понимают и поддерживают ее.  В другом месте об этом сказано, что царь северный пошел опять воевать против южного "и праведные с ним" (Дан.11:17), то есть праведные молились о победе царя северного и были в одном духе с ним, что говорит о миссионерском направлении борьбы.  Но праведные считали, что расширяют царство Христа, а руководство церкви считало, что расширяет свое влияние.

И потом языческий Рим отличался большой честностью в делах и законах. Не даром же всякий человек желал  быть римским гражданином.

Вывод

Малый рог не яз.Рим и никогда им не был, так как не соответствует ему по характеру и времени возникновения.

Удерживающий это Святой Дух, а не яз.Рим.

Таким образом трактовки Виланда прямо противоположны истине, из чего следует, что всё остальное буквоедство только лишь буквоедство.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Вы не можете изменить свое мышление. Оно останется дискретным.
Поэтому всегда за известным следует неизвестное, которое вы пытаетесь интерпретировать в духе своего дискретного ума, заполняя пробелы домыслами.

Кажется вы не хотите на это обращать внимание. Вы можете много, но никогда всё.  Поэтому вы никогда не сможете мыслить как древние и понимать их язык как они. Современный человек деградировал и будет восстановлен (и умом) только в новом теле, иначе зачем приходить Христу?


Поэтому уста чистые будут у тех, кто не имеет в себе лукавства, а не кто говорит на псевдодревнем языке.  Носители того языка были, за минусом восьми человек, уничтожены.  Поэтому для трехангельской вести нужен не язык, а помазание.   Оно позволяет обходиться и без знания языков.  О себе я уже не раз говорил, что не владею иностранными и не собираюсь.   Это совершенно лишне для меня.  Примеры "знатоков" также не убеждают в обратном.  

Говоря о дискретности вашего ума я не исключаю и себя, но вы обольщены своим, а я нет,  потому что очень явственно вижу разницу между тем, что я знаю и умею и  стихами, которые пишу.  Персонажи или тема живут свою жизнь и мне надо не просто описать ее, не угадать. а увидеть, узреть подлинну картину и почувствовать, что это правда.  Это интуиция - тень непрерывного логического мышления, которое не упускает ничего, для которого число Пи целое (иначе как существуют в сотворенном мире все окружности?).  И вот таким слабым отблеском этого первородного дара являются современные творческие способности человека. И они все угасают и угасают.    Сегодня уже нет поэтов, которые по сути были бы пророками, остались искусные рифмоплеты. Нет истинных писателей, нет великих ученых.  Все усредняется. И вот эта серость хочет восстановить древний язык?  Это будет насмешкой над языком.  И она бесполезна.   Евангелие будет возвещаться в духе и истине на всех живых языках, потому что всё для человека.  Для каждого человека. Бог снисходиит до нас во всем, поэтому можно спокойно не знать никаких языков, помазание научит всему, в том числе слушать кого надо.
Edited: prognozz - 03.07.2016 15:57:04
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Quote
xabari4 написал:
Небольшой рог вышел не от одного из четырёх рогов, а от одного из небесных ветров. Это происходит из
ветра в голове, Роман.   Древний язык тут не при чем. Он - древний, а ты - современный. Твой ум тоже не древний. Ты не можешь мыслить по древнему, даже если выучишь все древние языки.  Они всегда будут в твоем уме монохромными, без глубины, без цвета и вкуса.  Поэтому не обольщайся умом или знанием чего-то на 10%, возможно остальные 90% того, что ты не знаешь, говорят обратное.

Я тебе говорил уже, что древние языки выросли из непрерывного логического мышления допотопных людей.  Поэтому они пользовались очень малым количеством слов для обозначения всего. У них был огромный объем мозга и они могли бы расцветить свой язык, как сад эдемский, но этого не произошло, по какой-то при чине они довольствовались "примитивным" языком.

Мы же имеем в 100 раз больший словарный запас и нам все равно мало слов потому, что мышление наше дискретное. Только отдельные гении типа Теслы и других некоторых немного прикасались к непрерывному мышлению и их превосходство над всем остальным ученым миром очевидно.  Все остальные умники отличаются от глупцов только немного большей активностью мозга, но не типом мышления.  Именно поэтому вы не можете знать точно НИЧЕГО.

Точное знание дает Бог в откровение, в интуитивном (что является эхом непрерывного) размышлении, в напряженном ожидании ответа от Бога.  И этот ответ связан со все спасением, с его главными истинами.

Вот когда вы явите свое понимание главного и оно будет на первом месте в ваших устах, и оно будет свежо и верно, тогда даже ошибочное мнение будет воспринято с уважением и иссследовано.  Но и тогда ошибка будет предъявлена и отвергнута.  А когда вы говорите только об очень специфических вещах, о которых надо судить духовно, но ничем своей духовности не подтверждаете, то это лишь обман и себя и других.  Богословы обычно самые несчастные люди, очень немногие из них знают Бога.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Quote
prognozz написал:
От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,
Рог небольшой, то есть не имеющий государственной власти.  Власть его ограниченна его паствой.
Вышел из одного из греческих рогов, то есть пропитался греческой философией. возвеличавшей человека, через что потерял полноту богопознания и наполнился не только ересями. но и превратными людьми.

После первой ступени отступничества последовали следующие.
Рог разросся к югу.
Вначале - к югу.   То есть он совокупился с язычеством.   Это укрепило его, он стал весьма многолюден.

Затем он разросся к востоку и прекрасной стране, что суть одно, это эсхатология и Царство Божье.  Рог стал притязать на эсхатологическое мессианство на роль привратника у дверей Рая.  Это поставило обманутых им людей в полную зависимость от него.  Папство чрезвычайно усилилось и со возвысилось над всеми царствами земли, владея" ключами ада и Рая.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Вот таким должен быть отрывок для исследования.
В трактате Виланда первый абзац отсутствует. А он чрезвычайно важен.  Из него становится ясно, что Антиох Епифан никак не попадает в пророчество, так как небольшой рог - папство, зародилось далеко на западе.

Quote
Тогда козел чрезвычайно возвеличился;
но когда он усилился, то сломился большой рог,
и на место его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных.

От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,

и вознесся до воинства небесного,
и низринул на землю часть сего воинства и звезд,
и попрал их,

и даже вознесся на Вождя воинства сего,
и отнята была у Него ежедневная жертва,
и поругано было место святыни Его.

И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие,
и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.


И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»

И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится».
Рассмотрим, как из греческой цивилизации возник отросток папства.

Империя Александра развалилась на четыре части и ни одна из них не была Римом.  Но Даниилу было показано, что из одного из рогов вышел малый рог.  Основное мое предположение связано с тем, что Римляне имели по сути ту же культуру и тех же богов, только слегка переименованных: Геракл - Геркулес. Афродита - Венера и т.д. Это направление ждет своих исследователей, а я ограничусь общими понятиями, связанными с Римом и греческой культурой. можно сказать, что у них была одна  культура.

Можно предположить Александрию, но рог возник в Риме.  Таким образом главное здесь то, что рог вышел не из египетского язычества и не из ближневосточного, но из греческого.  Именно поэтому католики так уважают Аристотеля.  То есть рог возник в определенной мировоззренческой среде.   Он не смог бы дорасти до гуманистических идей в Египте или Ассирии.  Там не почитали человека мерилом всех вещей.  А греки возвели человека на пьедестал и покушались на совершенство.

А в самом конце Даниилу сказали:  «знай, сын человеческий, что видение относится к концу времени!», что означает
. что оно не относится к современникам или лицам ближайшей исторической перспективы.

И последнее про Епифана: он был конкретным историческим лицом, а пророчество говорит о системе.  Тайна беззакония тоже система, а не один или несколько отступников.  Особенно важно учесть, что тайна беззакония опутывает праведников. превращая их в богопротивников. Таким образом отдельная личность не может трактоваться в данном пророчестве.

Столько времени уделено Епифану по одной причине: некоторые проповедники или богословы для обоснования своих воззрений, изобретают какую либо глупую теорию и, приписывая ее своим оппонентам, с удовольствием разбивают ее в прах.  И они не пытаются даже спросить: а так ли это на самом деле?  Их парадигма требует, чтобы оппонент был глупцом.  После танца на костях поверженных негодяев, преподносится альтернативная версия, которая должна быть принята только потому, что перед этим чьи то кости были попраны.  Но реальных доказательств нет, есть только фантомы выдуманных противоречий.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Ха-тамид, Уничтожение Нихуштана
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, —
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.


Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
Если не за что умереть, то разве есть для чего жить?

Не обманывайтесь! Кто не взирает на Христа распятого, пока не спасется - никогда не спасется.
Pages: Prev. 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 66 Next

Log in to enter in the Community 



Новые возможности

Сайт 7DA.TV, являясь этапом в развитии проекта Adventisty.ru, включает в себя, как уже хорошо знакомые Вам возможности агрегатора обновлений адвентистских интернет-новостей и всех прежних сервисов, так и новые возможности - функционал социальной сети и многое другое.

Функционал социальной сети позволит пользователям-адентистам добавлять и редактировать материалы сайта, создавать свои личные страницы, страницы своих церквей и частных миссий - издательств, школ, санаториев, кабинетов здоровья, кафе и т.п. и их объединений.

Здесь Вы сможете давать объявления и рекламу, проводимых Вами миссионерских мероприятий, публиковать Проекты нуждающиеся в поддержке спонсоров. Предприятие сможет найти сотрудника, работник - место служения, человек несемейный - спутника жизни.

Все добавленные Вами материалы отображаются как на Вашей странице, так и в общем Каталоге материалов сайта и других тематических сайтах группы, и содержат ссылку на страницу добавившего их пользователя, обеспечивая дополнительные переходы на Вашу страницу.

Сервис Перекрестные сообщения позволит Вам не терять связь с Вашими друзьями в других социальных сетях, где Вы уже были ранее зарегистрированы, т.к. по Вашему желанию, сообщения, добавленные Вами там, могут автоматически публиковаться здесь, и наоборот.

В отличие от своего предшественника сайт 7DA.TV задуман, как международный, с возможностью выбора, как языка интерфейса, так и языка материалов страниц. В настоящий момент данный функционал разрабатывается и частично уже доступен пользователям.

Благодаря совместным усилиям участников формируется актуальная база адресов церквей и различных социальных служений, а также сводный календарь проводимых ими мероприятий. В социальной сети смогут участвовать также приглашенные Вами друзья-неадвентисты.

В целом, интерфейс сайта интуитивно понятен и, надеемся, не потребует подробных разъяснений, чтобы освоить и оценить его возможности. Поскольку проект находится в постоянном развитии, будем благодарны за любые Ваши замечания, советы и помощь.

Регистрация

Если Вы не были здесь ранее зарегистрированы, то перейдите по ссылке регистрация. Если у Вас уже есть логин и пароль для входа, то перейдите в профиль и введите дополнительные данные необходимые для участия в социальной сети.

Adding church

Add the church in the base of the site can any member of the Church of Seventh-day Adventists, had registered on our website. Now Your Church is not simply appears in the list of Churches, but receives social network page. Individuals and Mission on the sufficiency also get their pages. Here is placed the information on their current and planned activities and many other

Please authorize

Login:
Password:
 
Register
Forgot your password?
Login As:
Login As
You can log in if you are registered at one of these services:

Adding self-support mission

Add a missionary enterprise in the base of the site can any member of the Church of Seventh-day Adventists. Your mission is not just in the list, but receives social network page, where you can publish information about its activities, projects, plans, etc.

Please authorize

Login:
Password:
 
Register
Forgot your password?
Login As:

Adding files

Add video, audio, text, presentations, and other files into the database can any member of the Church of Seventh-day Adventists, registered on the website. Posted on the website files can be sorted by file type, subject, language and other

Please authorize

Login:
Password:
 
Register
Forgot your password?
Login As:

Adding news

To add news to the database can any member of the Church of Seventh-day Adventists, registered on the website.

Please authorize

Login:
Password:
 
Register
Forgot your password?
Login As:

Support

To communicate with the technical support, use the messenger "Support", located in the lower part of the site.

Adding events

Add events on the website have the right only registered and authorized members of the Church of Seventh-day Adventists. Please log in or register.

Login:
Password:
 
Register
Forgot your password?
Login As:

Enter your login:
Password:
 
Register
Forgot your password?
Login As: